[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 114: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4693: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4694: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4695: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
""این با عدل خداوند منافات ندارد؟ "" : عدل - مرکز نشر اعتقادات

کاربر گرامی ورود شما را به انجمن خیر مقدم عرض میکنیم. جهت استفاده از تمامی امکانات سایت باید عضو شوید. جهت عضویت اینجا را کلیک کنید.


»» صراط مستقیمی جز علی علیه السلام نیست ««
امروز سه شنبه 1 مرداد 1398 17:00

ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است




ارسال مبحث جديد پاسخ به موضوع  [ 7 پست ] 
نويسنده محتواي پيام
پستارسال شده در: شنبه 27 مهر 1387 20:46 
Old-Moderator
Old-Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 19 مهر 1386 16:06
پست ها : 1668
تشکر کرده اید: 3510 مرتبه
تشکر شده:
5920 مرتبه in 1404 پست
به نام خدا
سلام
یه چیزی همیشه برام عجیب بوده تا اینکه مدتی پیش یه نفر همین موضوع را در جمعی مطرح کرد
اگر خدا عادله پس چرا به خاطر گناه و خطای دو نفر دیگه که مثلا مرتکب زنا شدند ،بچه اینها باید مبتلا به ویروس ایدز بشه؟؟
بی انصافی نیست اگر بخوایم بگیم این هم یکی از راه های مقابله با این عمل قبیحه؟
تا اصلا چنین چیزی وجود نداشته باشه که بچه ای مبتلا به این ویروس بشه

ممنون از پاسخ های مفید همتون
گل باشید

_________________
زندگی بافتن یک قالی است

نه همان نقش و نگاری که خودت می خواهی

نقشه را اوست که تعیین کرده است

تو در این بین فقط میبافی

نقشه را خوب ببین !!!

نکند آخر کار قالی زندگیت را نخرند




بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از Labbaik به خاطر این پست تشکر کرده اند:
پاسخ جو, 110, محمد علي, مائده آسمانی
پستارسال شده در: شنبه 27 مهر 1387 21:01 
Commander
Commander
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: جمعه 20 بهمن 1385 22:01
پست ها : 2218
تشکر کرده اید: 3409 مرتبه
تشکر شده:
6641 مرتبه in 1535 پست
به نام خدا

با سلام

فقط می خواستم یک راهنمایی کنم ، برای دوستانی که میخوان در این بحث شرکت کنن

اونم اینه که معنای عدل رو یه جستجویی بکنیم .  

آیا به این معنی هست که همه چیز خوب باشه ؟ یا اینکه هرچیزی در جای خودش باشه ؟

وقتی نتیجه عملی ، در کتاب علم خداوند به شکلی خاص نوشته شده و به بندگان هم اعلام کرده چنین عملی چنین

نتیجه ای خواهد داشت این از عدل اوست یا خیر؟

آیا آن پدر و مادر ظالم هستند یا دیگری ؟

_________________





بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از محمد علي به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Mohsen1001, 110, محدثه, Labbaik, مائده آسمانی, پاسخ جو
>
پستارسال شده در: شنبه 27 مهر 1387 22:20 
Commander
Commander
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: جمعه 11 آبان 1386 15:06
پست ها : 2503
تشکر کرده اید: 8047 مرتبه
تشکر شده:
6679 مرتبه in 2048 پست
به نام خدا



سلام علیکم

همچین سوالاتی در ذهن منم همیشه میادش . تاپیکی هم که گفتید قبلا خونده بودمش.

در این تاپیک نوشتید:

« وَتَمَّتْ کَلِمَةُ رَبِّکَ صِدْقاً وَعَدْلاً »  

کلام پروردگارت با صدق و عدل سرانجام گرفته است.



« إِنَّ اللهَ یأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسانِ »
به درستی که خداوند به عدالت و احسان امر میکند


« إلٰهي إِنْ عَفَوْتَ فَبِفَضْلِکَ وإِنْ عَذَّبْتَ فَبِعَدْلِکَ »


ای خدا ی من، اگر مرا ببخشی به فضل توست و اگر مرا عذاب کنی به عدالتت عذاب کرده ای.


حدیث نقل شده از امام علی (علیه السلام) دربارۀ عدل و جود بیانگر همین مطلب است:

الْعَدْلُ یَضَعُ الأُمورَ مَواضِعَها وَالْجُودُ یُخْرِجُها مِنْ جِهَتِها.


عدالت کارها را در جای خویش می نهد و بخشش کارها را از مسیر خود خارج میکند.

سید مرتضی می گوید : « سخن درباره عدل ، سخن درباره تنزیه خداوند از کارهای زشت و ترک کار واجب است »

شیخ طوسی می نویسد : « سخن در عدل ، سخن در این است که همه کارهای خدا نیکوست »


« التوحید أن لا تتوهّمه و العدل ان لا تتّهمه »

توحید آن است که خدا را به وهم درنیاوری و عدل آن است که او را متهم نسازی .



خب ما خدا رو متهم نمیکنیم.  ولی این برای ما که خیلی خیلی ناقص هستیم جا نمیفته . اصلا بچه ایدز نگیره.

خیلی هم فرزند صالحی باشه . چرا نمیتونه از بزرگان و عالمان دینی به حساب بیادش با اینکه مثل تمامی اونا از علم دین آگاه هستش.

خب پدر و مادرش گناه کردن چه ربطی به این انسان که مخلوق خداست داره؟؟؟؟

شاید بگید که این قضیه مانند مثلی هست که میزنن . تر وخشک با هم میسوزن.

مثل اینکه به خاطر گناه عده ای ، عذاب الهی نازل بشه .

مومنین و غیر مومنین با هم به عذاب الهی دچار میشن ؟؟؟؟؟

مگر این نیست که هر کسی بسته به میزان عملش حسابرسی میشود خب این فرزند که گناهی نداره که مجازات بشه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

در پاسخ به آقا محمد علی هم که گفتید :

وقتی نتیجه عملی ، در کتاب علم خداوند به شکلی خاص نوشته شده و به بندگان هم اعلام کرده چنین عملی چنین

نتیجه ای خواهد داشت این از عدل اوست یا خیر؟

آیا آن پدر و مادر ظالم هستند یا دیگری ؟

به نظر من این از عدل خداست . با یک مثال توضیح میدم.

وقتی در یک دبیرستان ثبت نام میکنیم قوانین و شرایط دبیرستان رو به ما میگن و همچنین تذکر میدن که اگر رعایت نکنید چه میشود.

خب وقتی رعایت نکنیم نتیجه اش رو میدونیم و این عین عدل ناظم دبیرستان هست زیرا قبلا متذکر شده بوده.

ولی اگر ما رعایت نکنیم و دیگری مجازات شود چه طور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

درست هست که ما ظالم هستیم نسبت به خودمون و ناظم دبیرستان هیچ ظلمی به ما نکرده ......

ولی اگر این ظلم ما به خودمون فقط اسیب نرسونه به دیگران هم برسونه چییییییییییی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اون وقت شخص ثالث نمیتونه اعتراض کنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

که چرا مورد ظلم قرار گرفته به خاطر کاری که نکرده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

یعنی این بچه میتونه از خدا بپرسد که چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

در قرآن آمده که :

به کدامین گناه کشته شده اید؟؟؟؟؟؟

ولی آیا در این باره هم آیه یا روایت یا مناظره ای وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

که یکی از انسانها از خدا بپرسد که به کدامین گناهههههههههههههههههههههههههههههه و جرممممممممممممممممممممممم

من از خیلی از نعمتهایت بی بهره بوده ام. مثل فرزندانی که به خاطر مشکلات ژنتیکی پدر و مادرشون مشکل دار شدند ....

اگر این سوالات ما از وسوسه ها و افکار شیطان هست انشالله به دور شویم.


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از مائده آسمانی به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Labbaik, پاسخ جو, 110
>
پستارسال شده در: شنبه 27 مهر 1387 22:43 
Iron
Iron
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 7 تیر 1386 16:00
پست ها : 229
تشکر کرده اید: 88 مرتبه
تشکر شده:
578 مرتبه in 140 پست
به نام خدا

با سلام

فکر کنم شما منظور احادیث مورد نظر اقا محمدعلی رو درست متوجه نشدید .

اینکه عدل یعنی هر چیزی را در جای خود نهادن ؛ به این معنی است که اگر در قانون خدا نوشته فلان بیماری مسری است

و این سرایت صورت بگیره میشه عدل .

و بعد اگر در موردی این بیماری به کسی منتقل نشود ، یعنی چیزی در جای خود قرار نگرفته و این ظلم هست .

ظلم یعنی فلان قانون خدا جور دیگه ای (غیر آنچه نوشته شده) انجام بشه .

پس مورد اول اینکه : فلان چیز نتیجه عملی هست  ، و جایگاهش همینه میشه عدل .

اما مطلب دوم اینه که : فرض کنید یک پدر و مادری شب و روز ، عبادت کنند و روزه بگیرند و در پاکی تمام نطفه فرزندشون

شکل بگیره ، بعدشم با دعای خیر اونها بچه شون عاقبت بخیر بشه ... این به نظر شما با عدل خدا سازگاری داره ؟؟؟

چطور از این طرف نمی بینیم ؟

نتیجه عمل خیر خیر باشه ، و نتیجه شر شر باشه ، این یعنی عدل تمام .

حالا اگر کسی عمل شری انجام داد و موجب بدبختی خیلیا شد ، خود اون فرد میشه ظالم نه خدا .


مطلب اخر هم اینکه ، اصلا کی گفته اون بچه مجازات شده ؟

بیماری و سختی ها هم در کتاب عدل الهی نوع دیگری از ارتقای درجات و کفاره گناهان است و آن بچه نیز

خداوند باهاش به عدل رفتار می کنه و در قیامت جایگاهی ویژه با توجه به عدلش به او میده .

پس نباید قاطی کنیم مسائل رو . خدا همیشه بر عدل رفتار میکنه و دستش بسته نیست . حتی اگر ما ظلم کرده باشیم

و کلی هم گند زده باشیم ولی بازم خدا در نتایجش به عدل رفتار می کنه و اون بیچاره که بهش ظلم شده رو تنها نمیذاره و ارفاق هایی

با توجه به ظلمی که دیده به او می کنه .

امیدوارم تونسته باشم توضیح بدم ، جایگاه های مختلف عدل الهی رو با توجه به اعمال انسان ها .


موفق باشید

_________________
چو مي بيني که نابينا و چاه است ... اگر خاموش بنشيني گناه است !


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از پاسخ جو به خاطر این پست تشکر کرده اند:
محدثه, 110, Farzanmehr1300, Labbaik, مائده آسمانی, Mohsen1001
>
پستارسال شده در: شنبه 27 مهر 1387 22:45 
New Member
New Member
آفلاين

تاريخ عضويت: جمعه 10 خرداد 1387 15:14
پست ها : 6
تشکر کرده اید: 1 مرتبه
تشکر شده:
14 مرتبه in 5 پست


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از m22a20 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
110, Labbaik, Mohsen1001, محدثه
>
پستارسال شده در: يکشنبه 28 مهر 1387 14:44 
Bronze
Bronze
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: چهارشنبه 7 شهریور 1386 16:06
پست ها : 275
تشکر کرده اید: 3711 مرتبه
تشکر شده:
1190 مرتبه in 246 پست
با سلام خدمت شما دوستان محترم

به نظر بنده پاسخ واضح است و دوستان در ضمن روايات به آن اشاره کردند.

بنده فقط براي تبيين مبحث به نکاتي به صورت پرسش و پاسخ اشاره کرده و به نوعي چکيده بحث را عرض خواهم کرد.


اولا ظاهرا کلام و محل بحث در مورد افراد مقصر نيست زيرا بديهي است که مقصر خود آنها بوده اند و خدا به مقتضاي عدل خود با آنها رفتار نموده است.


و اما کلام در محلي است که تقصير از جانب شخص نبوده و به قول معروف اين شخص چوب کسي ديگر را ميخورد البته همانطور که واضح است اين عبارت خالي از اشکال نيست.

همانطور که جناب « لبيک » به مصداقي از مصاديق اشاره فرمودند با  اين پرسش که:

« اگر خدا عادله پس چرا به خاطر گناه و خطای دو نفر دیگه که مثلا مرتکب زنا شدند ،بچه اینها باید مبتلا به ویروس ایدز بشه؟؟ »

در پاسخ به اين سوال ميتوان گفت که صحبت شما صحيح است اگر ما ايدز را مطلقا و براي هرکسي در هر شرائطي مجازات پنداشته ايم و بد ميدانيم که اين طور نيست همانطور که بعضي دوستان اشاره نمودند.


و اگر گفته شود: « بد بودن بيماري به صورت کلي مسلم است! »

در پاسخ ميگوييم:

به هيچ وجه زيرا هدف در دنيا چيز ديگري است و هيچ مانعي ندارد که مشکلات براي انسان پلي شوند براي رهيابي وي به سعادت ابدي نه تنها قبيح نيست بلکه حسن است و به راستي که دنيا جز اين نيست.


فرضا دوباره اگر گفته شود از کجا معلوم که صحت و سلامت او را از وصول به مقصد باز دارد و ...

در پاسخ ميگوييم :

بله، فهم و درک  اين مطلب براي ما قابل درک نيست زيرا ما نوعا از آينده بي خبريم

و ليکن خداي متعال از همه چيز با خبر بوده و لطف بي کرانش اقتضا دارد که بنده خود را در بهترين شرائطي که ميتواند رشد کند قرار داده تا به اعلي درجات ممکن نائل گردد خواه صحت باشد و خواه مرض

و اين عين عدل است و جز اين خلاف اقتضاي لطفش خواهد بود و همين بنده پس از کشف حقائق زبان به اعتراض خواهد گشود


باز اگر کسي توهم کند:

که پس پدر و مادر هم در نتيجه به سود فرزند عمل کردند و هرکس که ظلم کند در حقيقت به مظلوم خير رسانيده است و مستحق پاداش است.

خواهيم گفت:

بله قطعا ظلم ظالم به سود مظلوم است هرچند به حسب ظاهر به ضررش باشد

لذا اگر مورد ستم قرار گرفتيم جايي براي ناراحتي نيست لذا اولياء خدا نه تنها براي خود ناراحت نشده و زانوي غم به بغل نگرفته بلکه براي بسياري که قابليت آمرزش داشتند طلب مغرفت نيز مينمودند

اما در اين دنيا هرکس مکلف به تکاليف و وظايف خود است و بايد گوش به فرمان حق باشد، شايد ظلم ظالم در پايان نيز حتي در هين دنيا جدا از آخرت به سود مظلوم تمام شود

و ليکن باز هم مستحق عقاب و مجازات خواهد بود زيرا فرمان خدا را زير پا گذاشته است و جدا از اين مطلب ظلم به خودي خود قبيح است


باز اگر مغالطه کننده اي بگويد ظالم ظلم کرده فقط بدين جهت که به مظلوم خير رساند و چه ايثاري از اين بيشتر که حق خود را زير پاي نهاده و خود را به خاطر بهشتي شدن شخصي به پرتگاه جهنم انداخته است

در پاسخ ميگوييم :

همانطور که مسلم است هرگز هدف مسير را توجيه نميکند واين امري است بديهي همانند اينکه انسان دست به قتل و غارت زند تا شبانه به خانه فقيرها و يتيمها غذا ببرد تا خداي نکرده گرسنه نخوابند

بله، بعضي شيطان پرستها همين مغالطه و شبهه را وارد کردند و گفته اند شيطان عابدترين است زيرا غضب و خشم خدا و تنها محبوبش را به جان خريد و حاضر نشد آني بر غير او سجده کند که بطلان اين حرف آشکار است



التماس دعا

_________________
.
.::  الإنسان هو شيعة علي بن أبي طالب عليه أفضل الصلاة و السلام إن عرفه حق معرفته ::.
.


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از 110 به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Mohsen1001
>
پستارسال شده در: دوشنبه 29 مهر 1387 16:32 
New Member
New Member
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 7 شهریور 1387 17:24
پست ها : 16
محل سکونت: masoudkhj@yahoo.com
تشکر کرده اید: 0 مرتبه
تشکر شده:
16 مرتبه in 8 پست
اين به دليل قوانين علت و معلولي است و آثار عمل و ربطي به عدل الهي ندارد. براي مطالعه بيشتر به كتاب عدل الهي شهيد مطهري قسمت مساله شرور مراجعه كنيد.


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
>
نمايش پست ها از پيشين:  مرتب سازي بر اساس  
ارسال مبحث جديد پاسخ به موضوع  [ 7 پست ] 

ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است


چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 0 مهمان


شما نمي توانيد مبحث جديدي در اين انجمن ايجاد کنيد
شما نمي توانيد به مباحث در اين انجمن پاسخ دهيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن ويرايش کنيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن حذف کنيد

انتقال به:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB & CentralClubs

[ Time : 0.274s | 28 Queries | GZIP : On | Load : 2.22 ]
Seo