[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Array to string conversion
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions_content.php on line 77: Undefined variable: Array
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 509: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 114: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 114: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4691: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4693: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4694: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4695: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3826)
چرا ما اينقدر تو زمينه گرافيک مذهبي عقب مونده ايم ؟ : گرافیک مذهبی - مرکز نشر اعتقادات

کاربر گرامی ورود شما را به انجمن خیر مقدم عرض میکنیم. جهت استفاده از تمامی امکانات سایت باید عضو شوید. جهت عضویت اینجا را کلیک کنید.


»» صراط مستقیمی جز علی علیه السلام نیست ««
امروز جمعه 29 شهریور 1398 09:10

ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است




ارسال مبحث جديد پاسخ به موضوع  [ 39 پست ]  برو به صفحه 1, 2, 3, 4  بعدي
نويسنده محتواي پيام
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 13:15 
Member
Member
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 3 اردیبهشت 1388 17:48
پست ها : 60
محل سکونت: تهران
تشکر کرده اید: 61 مرتبه
تشکر شده:
196 مرتبه in 57 پست
راستي يه سوالي داشتم
چرا ما اينقدر تو زمينه گرافيک مذهبي عقب مونده ايم ؟
البته به کسي برنخوره ها ولي به نظر من علتش خساست  بعضي هاست که تعدادشون هم کم نيست.
اين رو هم بايد بگم که هميشه حقيقت تلخه
ولي بايد دست به دست هم بديم  فرهنگ تازه اي رو جا بيندازيم.

_________________
--


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از ولایت به خاطر این پست تشکر کرده اند:
[EHSAN], Mohsen1001, bidemajnon, Labbaik
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 15:37 
Moderator
Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: يکشنبه 1 مهر 1386 14:13
پست ها : 705
محل سکونت: Tehran
تشکر کرده اید: 2784 مرتبه
تشکر شده:
2198 مرتبه in 659 پست
سلام بر شما :razz:

در مورد سوالتون دوست دارم تا جايي كه بتونيم با هم بحث كنيم و نظرات و افكارمون رو با هم درميون بزاريم تا به يك نتيجه درست و حسابي برسيم.

به نظر من فقط بحث خساست نيست عوامل ديگري هم هستن كه باعث ميشه كاره مذهبي كم انجام بشه.!!!

يكيش رعايت نكردن حق توليد كننده يا همون طراحه به اصطلاحا بهش كپي رايت(حق خلق) ميگن
نميدونم اين چجور طرز فكريه كه توي ذهنيت بعضيا هست برخي خيال ميكنن طراحي مذهبي رو ميشه دزديد و ازش استفاده كرد يا با نام خودشون ازش كسب درآمد كرد.
بهشون هم كه اعتراض ميكني در جوابت ميگن مگه براي خدا كار نكرده خب منم ورش ميدارم.
يعني تمام حق و حقوق طراحش و وقتي كه براي اون طرح گذاشته رو در عرض 5 دقيقه به نام خودش ميزنه و ازش هم كلي پول در مياره.
به نظر شما اين چقدر به طراحش لطمه ميزنه؟

به نظر من اگر قرار به پول درآوردن باشه بايد طراح چنين آثاري رو تامين كرد تا بيشتر و بيشتر طرح بزنن نه اينكه طرحش رو بدزديم و خودمون ازش پول در بياريم
اين حرفها ممكنه هم جنبه منفي داشته باشه و هم جنبه مثبت

اگر از جنبه مثبت بخوايم نگاه كنيم رعايت كپي رايت باعث ميشه هركسي خودش از خودش مايه بزاره و ايده خرج كنه و تعداد طراحان مذهبي افزايش پيدا ميكنه(همچنين تعداد آثار درجه يك)

اما از ديد منفي ممكنه طراحي تا بهش پول ندي كار نكنه(اما هميشه هستن كساني كه براي خدا كار ميكنن)

پس بنظرم بهتره به جاي اينكه طرحهاي بقيه رو بدزديم خودمون سعي كنيم از طرحهاشون ايده بگيريم و طرحي نو بسازيم

نظر شما چيه؟

_________________
نابرده رنچ گنج بدست نمیاد


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از [EHSAN] به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Labbaik, Mohsen1001, bidemajnon, سعید منتظر, ولایت, Sadegh S.
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 17:12 
Member
Member
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 3 اردیبهشت 1388 17:48
پست ها : 60
محل سکونت: تهران
تشکر کرده اید: 61 مرتبه
تشکر شده:
196 مرتبه in 57 پست
خوب اگر حق کپي رايت در ايران نيست براي طراحان غير مذهبي هم نيست ، اما چرا طراحاني که در زمينه هايي غير از فعاليتهاي مذهبي طرح ميزنن اصلاً چنين مشکلي ندارند و به راحتي طرحهاي آنها را ميتوانيم با نامهاي ديگر در وبلاگها و وب سايت هاي ديگر ببينيم و آنها هيچ نارضايتي نشان نميدهند .
بعد اين مشکل هم حل شدنيست طراحان مذهبي ميتونند مانند توليدکنندگان برخي محصولات مذهبي در ذيل طرح خود ودر کنار نامشان درج کنند که هرگونه کپي برداري و تکثير شرعاً حرام ميباشد که با اين کار خود باعث ايده گرفتن طراحان آماتوري مثل من از طرحاشون بشند . چرا پس چنين کاري نميکنند .
چرا در کل اينترنت بايد فقط در يک فروم گرافيست هاي مذهبي جمع شوند و در آن هم پيشرفت زيادي ديده نشود .
شما در سايت هاي ديگر ميبينيد مثلاً فايل هاي psd زيادي از جمله زنان غربي که باعث تهاجم فرهنگي ميشوند به رايگان براي دانلود گذاشته ميشود ولي در سايتهاي شيعي فقط به خاط مسئله کپي رايت يا مسائل ديگر طراحان عزيز مضايقه ميکنند .
اين خود رضايت مذهبي ها يا سکوت آنان در مقابل تبليغات غربي هاست که هميشه در پي منحرف کردن جوانان مسلمان هستند .
اميدوارم همه به اين درک برسند که الآن در بحراني ترين اوقات تاريخ اسلام هستيم .
انشاءالله که ناراحتتون نکرده باشم . ياعلي مدد

_________________
--


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از ولایت به خاطر این پست تشکر کرده اند:
سعید منتظر, Labbaik, bidemajnon, Mohsen1001
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 17:22 
Old-Moderator
Old-Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: جمعه 23 فروردین 1387 18:17
پست ها : 966
تشکر کرده اید: 1076 مرتبه
تشکر شده:
2002 مرتبه in 661 پست
ببینید
کپی رایت درسته یکی از دلایله ولی همونطور که دوستمون فرمودن اگه مشکل این باشه خوب برای طراح های غیر مذهبی هم همین مشکل وجود داره!

به نطر من این امر کاملا طبیعیه... همیشه در هر زمینه ای افراد بی بند و بار اکثریت رو تشکیل میدن ( به جزء در مواردی خاص)

حالا به جای پیدا کردن مقصّر دوستان چه راه حلی پیشنهاد میدن؟!

_________________
روزگاری‌ست که شیطان میگوید: انسان پیدا کنید ، سجده خواهم کرد
+ـ+ـ+ـ+ـ+ـ+ـ+
ـــــــ+ـ+ـ+ـــــ


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از سعید منتظر به خاطر این پست تشکر کرده اند:
ولایت, bidemajnon
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 17:32 
Bronze
Bronze
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 16 آبان 1387 09:54
پست ها : 52
تشکر کرده اید: 79 مرتبه
تشکر شده:
195 مرتبه in 50 پست
سلام
اول از همه من منظورتون از عقب موندن رو نفهمیدم ؟
اول از همه که ما کلاً تو گرافیک عقب موندیم . اونجور که این آقایان گرافیست می گن . چون گرافیک تو ایران یه پدیده نویی هستش و هنوز یه عده به رایانه و از این چیزا تجهیز نشدن و ...

اما در مورد کارهای مذهبی به نظر من زیاد عقب نیستیم
البته من منظور شما رو از عقب موندن رو نمی فهمم؟
منظورتون کمبود کارهای مذهبیه ؟
و یا بی کیفیت بودن کارها ؟

اگر که این کارهای مبتدی من رو که اکثراً از طرح اساتید ایده میگیره رو جزو طرحهای گرافیکی بیارید بله ما عقب موندیم و ضعیف هستیم.
چون هستن کسانی مثل من و امثال من که گرافیست نیستن .و مثل من یه جورایی فتوشاپیستن.
وگر نه وقتی که ما آثار پوستر هایه عاشورایی رو می بینید و یا آثاری مثل همین که بریا ایده گرفتن گزاشتیم به نظر من که عقب نیستیم .

مشکلی که الان ما داریم به نظر من بجز موردی که احسان جون فرمودند و کاملاً باهاش موافقم به همین فتوشاپ بر می گرده
به اینکه تا یکم فتوشاپ بلد شدیم خودمون رو گرافیست و طراح می دونیم .
برای هیئت سر کوچمون طرح بزن که کم خرج بشه و صلواتی...
اونم چه طرحی
کل نت رو دنباله یه والپیپر و یا یه طرح می گردیم باهم قاطیشون می کنیم و بعدم کلی باهاش کیف می کنیم که یه طرح برای هیئت زدیم صلواتی .
البته اگر به یه هنر کده مراجعه می شد اونم سعی می کرد به یه همچین روشی طرح بزنه (نه همشونا !بعضیاشون که مثلاً دکون باز کردن و اسمشه گزاشتن هنر کده . تصاویر رو از این ور و اون ور جمع می کنن و قاطی می کنن ...)

دروغ هم که نداریم
من خودم هم از همینجا شروع کردم
برا هیئتمون نشریه می زدم
بنر می زدم
و همینجا بود که فتوشاپ رو بدونه اینکه کلاس برم یا حوصله داشته باشم یه کتاب رو تا آخر بخونم یاد گرفتم .

حالا ما باید ببینیم گرافیست کیه ؟
طرح گرافیکی کدومه ؟
اون طرحیه که من برای ایده گرفتن گزاشتم و یا اون طرحیه که من با ایده گرفتن بعداً می خوام بزنم ؟
گرافیست اونایین که مثل من می خوان تو این انجمع دوسه تا قلم کار از فتوشاپ یاد بگیرن و خودشون رو طراح بدونن ؟
نه از اصول رنگ چیزی می دونیم ، نه از هنر های تجسمی ، و نه از خیلی چیزایه دیگه
فقط می خوایم طراح بشیم و طرح بزنیم .

از این جنبه هم که بگذریم با حرفهای احسان موافقم . نبود کپی رایت
اینکه یه طرح مذهبی چون برای خدا و ما هم برای رضای خدا و اهل بیت داریم کار می کنیم پس مانعی نداره که با اثر معنویه یه شخص دیگه هر کاری خواستیم بکنیم .
اون چیزی که شما به عنوان خساست می گی اگر که در مورد آموزش باشه درسته .
ولی اینکه چرا یه طراح طرح با سایز اصلی و با کیفیت و لایه باز رو نمیزاره نه .

من شاید وقت نکنم دیگه بیش از این وارد مبحث بشم ولی سعی می کنم پی گیر باشم .
و اینکه حداقل خودم رو دل خوش می کنم که ادعای گرافیست و طراح بودن رو ندارم و تا اونجایی که بتونم کپی رایت رو رعایت می کنم.


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از bidemajnon به خاطر این پست تشکر کرده اند:
ولایت, [EHSAN], Mohsen1001, Labbaik
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 17:55 
Member
Member
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 3 اردیبهشت 1388 17:48
پست ها : 60
محل سکونت: تهران
تشکر کرده اید: 61 مرتبه
تشکر شده:
196 مرتبه in 57 پست
اما  هنوز من متقاعد نشدم .

به نظر شما چرا کارهاي گرافيکي و ديجيتالي مذهبي (شيعه) که در کشورهايي مثل عراق و لبنان ساخته ميشه که واقعاً خيلي روشون کار شده براي ايده گرفتن عموم در اينترنت به نمايش در مياد
ولي در کشور به اين بزرگي 70 - 80 ميليون شيعه چنين طرحهاي زيبايي رو نميبينم
گرافيست ها کجا هستند کساني که فتوشاپيست نيستند کجا هستند چرا بيشتر گرافيست ها  به دنبال کارهاي غير مذهبي ميرن .

_________________
--


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از ولایت به خاطر این پست تشکر کرده اند:
[EHSAN], Labbaik, Mohsen1001, سعید منتظر
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 18:14 
Old-Moderator
Old-Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: جمعه 23 فروردین 1387 18:17
پست ها : 966
تشکر کرده اید: 1076 مرتبه
تشکر شده:
2002 مرتبه in 661 پست
راه حلی که من پیشنهاد میدم همون طرح های گروهی هست که عبدعباس عزیز توي مجيد سازماندهی میکردن

تبلیغات هم باید وسیع باشه تا همه ببینن...

یه چیزی میگم حرفمُ جدی بگیرید;

کسی که یه بار نون اهل بیت رو بخوره دیگه بیخیال نمیشه (حتی با سالی یک طرح)

(احسان جان برو رو کارهای گروهی)
منم قول میدم رو شیعه پیکس اطلاع رسانی کنم  :-)

_________________
روزگاری‌ست که شیطان میگوید: انسان پیدا کنید ، سجده خواهم کرد
+ـ+ـ+ـ+ـ+ـ+ـ+
ـــــــ+ـ+ـ+ـــــ


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 18:15 
Old-Moderator
Old-Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: پنج شنبه 19 مهر 1386 16:06
پست ها : 1668
تشکر کرده اید: 3510 مرتبه
تشکر شده:
5920 مرتبه in 1404 پست
سلام
با اینکه با گفته های آقا احسان و بید مجنون صد در صد موافقم
ولی باز هم به قول علیرضا این مشکل برای طرح های غیر مذهبی هم وجود داره
باید با اضافه کردن چیزی کنار طرح یا... به مردم بگید که استفاده از طرح گرافیکی هم باید با اجازه صاحبش باشه

اما چرا با مختصر نگاهی به  طرح های اینترنتی میبینیم که چقدر دارن با ایده های مختلف و برای سنین مختلف
طرح می سازن و ارائه میدن،با این همه تنوع رنگی.....ولی کسایی که گرافیک مذهبی کار میکنن زودتر خسته میشن
هر از چند گاهی یه طراحی میکنن...

در مورد تاپیک  
یکسری طرح های اینترنتی به تاپیک اضافه شد-دستشون درد نکنه-
چند تا هم طرح زدن.... -بازم دستشون درد نکنه-
MAYAPOWER اسکچ گذاشت کسی ازش استفاده نکرد!!
ایده داده شد..... به جز برخی بقیه گفتند پیاده کردنش مشکله باید نقاشی بشه و عکس بگیریم
اگه اینجور بخوایم کار کنیم که باید بشینیم به خیالِ .....

ایده برای جوونها ندارین برای بچه ها که دارین؟
چرا پس طراحی نمیکنید تا با استفاده از 4 تا طرح و عکس رنگ و لعاب دار توی مدرسه
بچه ها به داشتن پوشش راغب بشن؟

به هر حال امیدوارم کسی ناراحت نشه،فقط خواستم بگم در عین حال که
در مورداستفاده طرح بدون رضایت صاحبش به فتوشاپیست ها و گرافیستها حق میدم ،
در خیلی از موارد هم کم کاری هایی به چشم میخوره

موفق باشید

_________________
زندگی بافتن یک قالی است

نه همان نقش و نگاری که خودت می خواهی

نقشه را اوست که تعیین کرده است

تو در این بین فقط میبافی

نقشه را خوب ببین !!!

نکند آخر کار قالی زندگیت را نخرند




بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از Labbaik به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Mohsen1001, ولایت, [EHSAN]
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 18:24 
Moderator
Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: يکشنبه 1 مهر 1386 14:13
پست ها : 705
محل سکونت: Tehran
تشکر کرده اید: 2784 مرتبه
تشکر شده:
2198 مرتبه in 659 پست

_________________
نابرده رنچ گنج بدست نمیاد


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از [EHSAN] به خاطر این پست تشکر کرده اند:
ولایت
>
پستارسال شده در: جمعه 4 اردیبهشت 1388 18:37 
Moderator
Moderator
نماد کاربر
آفلاين

تاريخ عضويت: يکشنبه 1 مهر 1386 14:13
پست ها : 705
محل سکونت: Tehran
تشکر کرده اید: 2784 مرتبه
تشکر شده:
2198 مرتبه in 659 پست

_________________
نابرده رنچ گنج بدست نمیاد


بالا
 مشخصات  
تشکر کرده اید  
کاربران زیر از [EHSAN] به خاطر این پست تشکر کرده اند:
Mohsen1001, Labbaik
>
نمايش پست ها از پيشين:  مرتب سازي بر اساس  
ارسال مبحث جديد پاسخ به موضوع  [ 39 پست ]  برو به صفحه 1, 2, 3, 4  بعدي

ساعت سایت بر اساسUTC + 3:30 ساعت تنظیم شده است


چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 0 مهمان


شما نمي توانيد مبحث جديدي در اين انجمن ايجاد کنيد
شما نمي توانيد به مباحث در اين انجمن پاسخ دهيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن ويرايش کنيد
شما نمي توانيد پست هاي خود را در اين انجمن حذف کنيد

انتقال به:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB & CentralClubs

[ Time : 0.362s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 2.18 ]
Seo