من هم اغاز امامت امام موعود رو به همه تبریک می گم

با سلام و تشكر فراوان

عمو ناصر عزيز جدا مي كَويم اكَر مي خواهيد اين مسئله را تعبدا ببذيريم !!  و ديكَه بحثي نكنيم . بحثي نيست اما

بنده عرض كردم كه بحث تاريخي ـ تحليلي بشه ، و اين موضوع به اثبات علمي برسه . فرمايشات متين شما به ديده منت ، اما باور كنيد جيزي رو اثبات نمي كنه .

اولا و بالذات بحث شما اصلا تاريخي نيست ، بحث تاريخي يعني بر كَرفته از كتب تاريخي معتبر ، حال با تحليل و بررسي ، از روايات هم مي توان استفاده كرد. (كما اينكه ظاهرا شما با روايت احمد بن اسحاق مي خواستيد اين مسئله رو ثابت كنيد اما اين خبر واحد بايد محفوف به شواهد و قرآئن باشد تا شايد براي ما اماره معتبر محسوب بشه والا شك هم براي ما نمي آورد ، جه رسد به اينكه با نقلهاي تاريخي در مغايرت باشد )

ثانيا علامه مجلسي (به قول شما مجلسي دوم) ظاهرا مي خواهند با اعداد و ارقام و محاسبه روزها، وقايع تاريخي رو قبول يا رد كنند   كجاي عالم اينكَونه بحث تاريخي مي كنند. اكر هم واقعا جنين جيزي باشد مسلما معتبر نخواهد بود ، از آن كَذشته شما فكر مي كنيد اين مراسم و جشن و سرور در نهم ربيع الاول از كي شروع شده ؟!! شيعيان لعن هم به زور مي كردند جه برسه به جشن و سرور به مناسبت عمر كشون !!!   ( شما ببينيد الان هم لعن براي ما مكافاتي دارد ) كه علامه مي نويسد اهل سنت آن را تغيير دادند. خيلي خيلي قدمت داشته باشد  از همان دوران صفويه خواهد بود .

ثالثا روايت ابن اسحاق كه شما اينقدر بر آن تأكيد مي كنيد نصي بر اين واقعه (روز كشته شدن عمر) ندارد ، هزار و يك حدس ديكَه مي شود زد ، آري ، طبق اين روايت امروز فضيلت فراوان دارد ، روزه هم مستحب است (شكرانه) اما از كجا معلوم كه براي كشته شدن عمر بن سعد نباشد (كما اينكه در طور تاريخ به حاثه كربلاء اهميت فراوان داده اند ، به روز انتقام نصف و نيمه هم بايد جشن كَرفت) يا اصلا براي به امامت رسيدن امام زمان كه منتقم اصلي است و روز به امامت رسيدن او نويد نزديكي الطالب بدم المقتول بكربلاء يا ذحول الانبياء و حتى منتقم ظلمي كه همين ملعون بر حضرت زهرا داشته، باشد .

رابعا همانكَونه كه قبلا هم عرض كردم سلمنا كه فضيلت اين روز فراوان است ، بحث ما از مناسبت اين روز است و نه فضيلت آن.
آخر من كه نمي توانم كلام علامه مجلسي و حتى سيد بن طاووس رو بر كلام قبل و بعد مؤرخين شيعه و سني ايشان ترجيح بدم ، ابن ادريس كه نوشته بود اين مسئله اجماعي است ، حال بر فرض كه اجماعي نباشد ، شما بفرماييد اختلافي است ، ترجيح بدون مرجح داشته باشيم ؟ درست ميشه ؟؟ اكَر به صرف عالم بودن باشد شيخ مفيد كه هماوردي ندارد متقدم هم هست ، تقدمش از مجلسي و ابن طاووس هم بيشتر است.

به هر حال عمو ناصر عزيز اكَر مي خواهيد اين مسئله رو ثابت كنيد بحث تاريخي كنيد، بحث تاريخي هم با نقل كلام علما و رأي انها متفاوت است. بنده هم عرض كردم بر مباحث تاريخي تسلطي ندارم ، شما دو سه تا نقل تاريخي بكنيد كه تحليلي هم داشته باشه و نظر مقابل رو نقد و رد كنه بنده و ديكَران قانع مي كنه .

فقط اكَر ميشه قبل از اينكه تايبك بسته بشه اين كار رو بكنيد لطفا  

     

بنده در جستجويي در سايتي ديدم كه اين منابع به عنوان موافقين كشته شدن عمر در ذي الحجة ذكر كرده اند كه همانكَونه كه مشاهده مي شود از فريقين است :

1.تاریخ‏الیعقوبى ج‏2 ص 159
2.تاریخ‏یعقوبى/ترجمه ج‏2 ص 49
3.التنبیه‏والإشراف ص 250
4.مروج‏الذهب ج‏2 ص 304
5.مروج‏الذهب،ج‏2،ص:321
6.الفتوح ج‏2 ص:323
7.مسارّ الشیعه شیخ مفید (ره) پیشوای بزرگ شیعیان ( که خوشبختانه نسخه خطی این کتاب ایشان با دستخط خودشان هم اکنون موجود است و در آن مرگ عمر در ذی الحجه ذکر شده است. ایشان می فرمایند: او در روز 26 ذی الحجه سال 23 مجروح شد و در 27 همان ماه درگذشت. این مطلب از ابن ادریس هم گذارش ده است که شیخ مفید این نظر را دارد.

* منابع تاریخی دیگر :
8.الإمامةوالسیاسة ج‏1 ص 39
9.المعارف ص 183
10.أنساب‏الأشراف،ج‏10،ص:417
11.الطبقات‏الکبرى،ج‏3،ص:258 :191
12. علامه مجلسی(ره) بحارالانوار، ج‏31، ص 118 )
گرچه علامه در یک جا به حدیث مجهولی درباره ربیع الاول اشاره ای دارد. که دو راوی ان ضعیف است.
13. شیخ بهائی توضیح المقاصد ص 33
14.ابن ادریس حلی (صاحب سرائر) درباره تاریخ نهم ربیع می گوید: مَنْ زَعَمَ أَنَّ عُمَرَ قُتِلَ فِیهِ فَقَدْ أَخْطَأَ بِإِجْمَاعِ أَهْلِ التَّوَارِیخِ وَ السِّیَرِ ( هر کس بپندارد عمر در نهم ربیع کشته شده به اجماع صاحبان کتب تاریخ و سیره در اشتباه است.) سپس وی تاریخ ذیحجه را صحیح دانسته،می فرماید: الإجماعُ حاصلٌ مِن الشیعةِ و أهلِ السنّةِ على ذلک.( شیعه و سنی بر آن اتفاق نظر دارند. )سرائر ج 1

بسم رب الحسین علیه السلام

سلام بر شما

جناب عاشورایی عزیز


روایت ابن اسحاق ؛ همچنان که آیت الله العظمی سید صادق شیرازی فرمودند ، معتبر است و عمل به خبر واحد نیز در میان فقها رایج است .... همچنان که در حکم غسل مستحبی نیز به این روایت استناد شده است !!

پس فقها و مراجع تشخیص داده اند که این روایت مقبوله می باشد !!!

نقلهای تاریخی هم اگر مخالف روایت معتبر باشد از درجه اعتبار ساقط می شود !!!

گذشته از اینکه اینگونه نقلهای تاریخی از منابع اهل خلاف است و لذا ارجحیت با کلام معصوم است تا سخن اهل خلاف !!!

*************************************************************************************

روایت معتبره احمد بن اسحاق نیز دقیقا در مورد روز به درک واصل شدن عمر بن خطاب است ...

گویا به ابتدای روایت دقت نفرمودید :


تنازعنا في أمر ابن الخطاب فاشتبه علينا أمره فقصدنا جميعا أحمد بن إسحاق
القمي صاحب العسكر ( عليه السلام ) بمدينة قم وقرعنا عليه الباب فخرجت إلينا من داره صبية
عراقية ، فسألناها عنه فقالت : هو مشغول بعياله ; فإنه يوم عيد .

ما منازعه كرديم درباره عمر بن الخطاب و مشتبه شد بر ما حال او،پس رفتيم به شهر قم به نزد احمد بن اسحاق قمى كه از خواص (اصحاب) امامعلى النقى عليه السلام (و امام حسن عسكرى عليه السلام بود و به خدمت حضرتصاحب الامر عليه السلام نيز رسيده بود)، چون در را كوبيديم كنيز عراقيهاى بيرون آمد و احوال احمد را از او پرسيديم، گفت: او مشغول اعمال عيداست چون امروز عيد است .

می بینید  که بحث راوی در مورد عمر بن خطاب است و نه عمر بن سعد !!!!!!


**************************************************************************************

اول : اثبات با اعداد و ارقام چه مشکلی دارد ؟؟؟

دوم : استناد ابتدایی ایشان بر روایت معتبره ابن اسحاق است و بر این اساس و همچنین کلام سید بن طاووس است که ایشان این روز را روز به درک واصل شدن می دانند !!!

سوم : همچنان که می دانید یکی از راههای قبول شدن یک روایت در شیعه این است که منجبر به عمل اصحاب باشد .... یعنی انجام شدن یک روایت توسط علمای شیعه ، جابر از ضعف سند است و لذا روایت مقبوله می باشد ....

در مورد معتبره ابن اسحاق نیز چنین قاعده ای صادق است .

گذشته از اینکه بسیاری از علما نیز این روایت را معتبره می دانند مانند شیخ صدوق ، سید بن طاوس ، مجلسی دوم ، صاحب جواهر ، مرحوم بحر العلوم ، محقق آشتیانی ، میرزا موسی تبریزی و .....

چهارم : اینکه جشن عمر کشون وشادی برای کشته شدن وی از دوران صفوی بوده ، مطلبی بدون سند و مدرک و ترجیح بلا مرجح است !!!!

اگر روایت را بخوانید می بینید که خوشحالی اهل بیت ( علیهم السلام ) از زمان پیامبر ( صلی الله علیه و آله و سلم ) بوده است و آنان در این روز ( 9 ربیع الاول ) شاد بودند ...

پس شادی در به درک واصل شدن عمر بن خطاب ملعون نیز سابقه دیرینه دارد !!!!!


پنجم : سید بن طاووس در کتاب خود صراحت دارند که احادیث دیگری نیز مانند این روایت نیز در اختیار داشته اند و چون هم معنا بوده ، آنها را بیان نکرده اند !!!  پس این جریان متعلق به 1 روایت نیست بلکه مجموعه روایت دال بر این جریان بوده است .....

" من این حدیث را از خط محمد بن علی بن محمد بن طی نقل می نمایم و بر اساس تفحصی که من در کتابها داشته ام ، دسته ای از روایات را موافق با این روایات یافتم و لذا بر آن اعتماد نمودم و به سزاست که این روز که در حدیث امده است را بزرگ شمرد و در آن اظهار سرور و شادمانی نمود .   "


ششم : ایشان به نقل از شیخ صدوق نیز روایاتی را نقل کرده اند .... پس نقل این روایات نیز مربوط به زمان شیخ صدوق می شود .... پس این جریان سابقه قدیمی تر داشته است !!!!


هفتم : شما را کلام مجلسی دوم و سید بن طاوس را نمی توانید بر کلام علمای اهل خلاف ترجیح دهید ؟؟؟ ( نکند بحث از تقریب است !!! )

رفیق عزیز : ما خالف العامه ففیه الرشد !!!  

بنده مانند شما نیستم که منابع شیعه را بگذارم و دل به منابع اهل خلاف بدهم !!!!


هشتم : اجماع ابن ادریس را جناب مجلسی دوم رد می کند و می گویند که بسیاری از این اجماع ها بر اساس کلام مورخین است که وقتی در تعارض با استنادات روایی باشد مردود است !!!!


نهم : تقدم مرحوم شیخ مفید ( علیه الرحمه ) خیلی دردی را دوا نمی کند زیرا سید بن طاوس احادیثی را در دست داشتند که از شیخ صدوق ( استاد شیخ مفید ) می باشد و ایشان نیز 9 ربیع را برگزیده بودند !!!!


دهم : مگر مباحث تاریخی را چه کسانی غیر از علمای مورخ هر قوم بیان می کنند ؟؟؟؟ بحث تاریخی با رای عالم فرق دارد یعنی رای یک مورخ با رای عالم دیگر فرق دارد !!!


یازدهم : در مورد منابعی که فرمودید باید عرض کنم که منابع اهل خلاف را بنده قبول ندارم ....


سُبکی ( عالم شافعی ) مسعوی را جزء علمای شافعی می داند ...

ابن اعثم کوفی ( صاحب فتوح ) نیز از علمای عامه است ...

پس از این افراد برای ما دلیل نیاورید زیرا بنده مانند شما نیستم که روایت شیعه را رها کنم و نظرات علمای اهل خلاف را ارجح بدانم !!!! ...  ولی با این وجود ، انشاءالله مطلبی را از همین اهل خلاف بیان خواهم کرد


************

جناب ابن ادریس نیز مطلب خود را منوط به کلام شیخ مفید می فرمایند و البته داعیه اجماع دارند که بنابر کلام مجلسی دوم ، این ادعا بیمورد است و در مقابل مستندات روایی معتبر ، توانایی مقابله ندارد !!!


در ضمن ، در تاریخ به درک واصل شدن عمر بن خطاب در ذی الحجه هم اختلاف زیاد است

برخی می گویند 24

برخی می گویند 25

برخی می گویند 26

برخی می گویند 27

مرحوم شیخ مفید نیز به یکی از این روزها استناد نموده اند .....

در ضمن ، مرحوم مجلسی دوم نیز به همان کتبی که متقدمین و متاخرین شیعه داشته اند نیز دسترسی داشته اند و اینکه مدعی می شوند که مشهور بین شیعه 9 ربیع است ( آنهم بر اساس روایتی که سند از زمان شیخ صدوق دارد ) پس قطعا همه جوانب را بررسی کرده اند ...


طبری شیعی صاحب کتاب " کامل بهایی " در قرن 7 ، کتابی دارد به نام " یوم وفات عمر " که در آن روز 9 ربیع الاول را بعنوان روز به درک واصل شدن عمر قبول کرده است ...

پس قبل از مجلسی دوم ، افرادی مانند طبری شیعی و سید بن طاوس و شیخ صدوق ( به نقل از سید بن طاوس ) این جریان را نقل کرده اند !!!


**************************************************

نکته دیگری که باید مورد توجه قرار گیرد این است که بر اساس کلام مرحوم محدث نوری ( ره ) شیخ مفید نیز 9 ربیع را عید می دانسته و تلویحا روایت ابن اسحاق را تایید کرده اند .

محدث نوری در " مستدرک الوسائل " ج 2 ص 522 چنین می گوید :

" قال الشيخ المفيد في كتاب مسار الشيعة : وفي اليوم التاسع منه، يعني: الربيع الاول يوم العيد الكبير وله شرح كبير في غير هذا الموضع وعيد فيه النبي (صلى الله عليه وآله) وأمر الناس أن يعيدوا فيه ويتخذ فيه المريس ، انتهى. وفيه اشارة إلى اعتبار الخبر المذكور  "

( روز نهم اين ماه (يعنى ربيع الاول) روز عيد بزرگاست وشرح مفصلى دارد كه اين جا مجال بيان آن نيست. پيغمبر خدا صلى اللهعليه وآله اين روز را عيد گرفتند وبه مردم نيز دستور دادند آن را عيدبگيرند. ..... و در این کلام اشاره ای است به صحت روایت مذکور )



حال با بیان این مطالب ، در پست بعدی ،مطلبی را می گذارم از علامه سید جعفر مرتضی عاملی در تایید قتل عمر بنخطاب در ربیع الاول !!!!!


یا علی ع

سلام عليكم

احسنتم ، جزاكم الله خير الجزاء ،  تبارك الله لنا و لكم ،

عمو ناصر عزيز

ممنون ، بحث علمي دقيق و جالبي بود ، باور كنيد در همان تابيك قبلي كه فرموديد از سيد جعفر مرتضى در اين موضوع مطالبي را نقل خواهيد كرد ، بنده حدس زدم كه يك بحث تاريخي ، تحليلي و علمي خواهد بود ، بدون اغراق عرض مي كنم بنده ايشان را بهترين (يا يكي از بهترين) مؤرخ و سيره نويس حال حاضر جهان اسلام مي دانم ، بحثهايي دقيق كه الحمد لله در دفاع از مذهب اهل البيت و در راستاي معارف ايشان است. زيد الله في عمره الشريف و كثر الله امثاله .

سابق بر اين (بنده خودم را عرض مي كردم) بر حسب روايت و عرف مؤمنان و شيعيان اهل بيت عصمت و طهارت، نهم ربيع الأول را عيد الزهرا ،و روزي بس با فضيلت و مهم مي دانستيم ، اما به علت نداشتن مستندات علمي و تاريخي اين فرحة الزهراء (سلام الله عليها) را به مسائلي ديكَر غير از قتل عمر توجيه مي كرديم، (جون به نوعي آن را غير قابل دفاع مي دانستيم) مثلا همجو قتل عمر بن سعد يا به امامت رسيدن مولايمان و صاحبمان حضرت ولي عصر (عج) و البته حسب عرف شيعيان به جشن و سرور مي برداختيم و به اهل بيت ابراز عشق و محبت و از دشمنان آنها بيزاري مي جستيم، اما به مناسبت فرحة الزهراء اما بر حسب ظاهر براي غير از قتل عمر.

اما اكنون بحمد لله قتل عمر در نهم ربيع الأول هم وجهه اي علمي بيدا كرد حال كَرجه اختلاف نظر علما هنوز در  اين زمينه با برجاست اما هر يك براي خود دليل موجهي بيان كرده اند. و نوعا مباحث علمي اينكَونه اند و اختلاف  امتي رحمة.

با تشكر و امتنان

بغضی زقدیم در دل ما مانده!
پشت در خانه کودکی جا مانده!
برخیز و بساز خنجرت را فیروز!
یک روز به انتقام زهرا مانده..........
      
این اشک شوقه...آخه این شعر دل منو برده!