مهمترین بحث: مبدا و مقصد خلقت. متفرقه ننویسید لطفا.

[یدالله فوق ایدیهم]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بحثی رو که می خوام شروع کنم، به نظر خودم مهمترین و ضروری ترین مساله ای است که در زندگی هر فردی باید وجود داشته باشد. و همه باید اینو بلد باشند، چرا که خداوند به شدت اونهایی که کورکورانه دنباله رو گذشتگانشون بودند رو مذمت کرده. فلذا به نظرم، در اهمیت این موضوع هر چه بگم کم گفتم.

و اما بحث:

فرض بفرمایید یک بشر (من نقش بشر رو در اینجا ایفا می کنم) به خدا اعتقاد داره. و شما می خواهید او را قدم به قدم راهنمای کنید و در نهایت او را به دین اسلام دعوت کنید.

لطف بفرمایید مراحلی که می خواید بهش بگید رو لیست کنید.
مثلا لیست پیشنهادی من اینه:
0) من خدا رو قبول دارم (بسیار خوب!).
1) هدف از خلقت من چیست؟
2) من احتیاج به دین دارد و به تنهایی نمی توانم به کمال برسد.
3) بهترین دین اسلام است.
4) اسلام بدون امامت معنی ندارد.

پس داده های مساله اینهاست:
- من وجود خدا رو قبول دارم. (با توجه به برهان نظم و حس درونی خودم من به این مطلب اعتقاد دارم)

خواسته های مساله:
- شما باید به من ثابت کنید:
هدف از خلقت چیست،
من دین لازم دارم،
بعدش اسلام رو ثابت کنید،
در نهایت اثبات اینکه اسلام بدون امات معنی ندارد (که در این مورد خودم هم کمکتون می کنم =) ).

یا شاید مراحل دیگری که شما بخواهید به این لیست اضافه یا کم کنید.

در ضمن چون من سواد حوزوی ندارم، لطفا زیر دیپلم حرف بزنید.

بسم الله! حالا دوستان لطف کنید، بحث رو شروع کنید.

[سارا/سینا]

سلام
اگر خدا را قبول داری باید جواب سوالات خودت گرفته باشی
سوال :
آیا این خدایی که قبول داری آیا شکرش واجب هست یا نه
آیا ممکن است که این خدا نسبت به ما امر و نهیی داشته باشد

[یدالله فوق ایدیهم]

سلام
من خدا رو قبول دارم ولی قبل از اینکه به مرحله شکر خدا برسیم من میپرسم:
1- چرا خدا منو داره آزمایش می کنه؟
عاقبتِ من یا بهشته یا دوزخ.
اگر در دوزخ قراره برم، چرا اصلا منو آفرید که حالا برم تو دوزخ و عذاب بکشم؟
اگه میگید که من خودم با اختیار خودم کارهایی کردم که مستحق دوزخ بشم، من میگم که: خدا اصلا چرا منو آفرید که این کارها رو بکنم و مستحق دوزخ بشم؟ اصلا من طلبکار هستم که چرا من رو از حالت نیستی (صفر) به وجود آورد تا به دوزخ (منفی) برم؟ صفر در اینجا به نظرم بهتر از منفیه.
چون بالاخره خدا در لحظه ای که می خواست منو بیافرینه که می دونست من دوزخ می رم، چرا رحمتش اجازه داد منو بیافرینه؟
در هر صورت من هرچی که هستم، آفریده خدایی هستم که اگر می خواست می تونست منو طوری بیآفرینه که به بهشت برم. چرا منو اونجوری نیآفرید؟

[سارا/سینا]

سلام
خدا به هر دلیلی ما را خلق کرده است به ما نعمت های گوناگون می دهد
آیا شکر چنین خدایی لازم است یا خیر ؟؟؟؟

چ
پیشنهاد :

با توجه به اینکه در طول بحث ممکن است سوالات مختلف بوجود بیاید و همه سوالات را نمی توان در یک جا بحث شود

لذا خوب است برای سوالات مهم یک تاپیک مستقل باز شود

عاقبتِ من یا بهشته یا دوزخ.

انشا الله غیر از بهشت نیست

آفریده خدایی هستم که اگر می خواست می تونست منو طوری بیآفرینه که به بهشت برم. چرا منو اونجوری نیآفرید؟

از کجا فهمیدی تو رو اونجوری نیافریدهاست

[یدالله فوق ایدیهم]

انشا الله غیر از بهشت نیست
از کجا فهمیدی تو رو اونجوری نیافریدهاست

من بدترین حالتو در نظر می گیرم. چون اگه خدا زمانی که منو می آفرید می دونست که من بهشت می رم و الآن هم داره منو امتحان می کنه، من با این مشکلی ندارم. =)
ولی اگه می دونست من دوزخ می رم و منو آفرید، من با این مشکل دارم. که چرا منو از نیستی (صفر) تبدیل کرد به دوزخ (منفی: بدتر از صفر)؟! در حقیقت من هر کاری هم که بکنم و هر جور هم که فکر کنم و تصمیم بگیرم، باز هم به اون دوزخه که برام از اول مقدر شده بود باید برم. پس من در نهایت دچار "جبر" هستم.

پیشنهاد :
با توجه به اینکه در طول بحث ممکن است سوالات مختلف بوجود بیاید و همه سوالات را نمی توان در یک جا بحث شود
لذا خوب است برای سوالات مهم یک تاپیک مستقل باز شود

قبول!
اجازه بدید بحث رو همین جا متوقف کنیم، ببینیم این بحث "جبر ما" به کجا می انجامد، بعد از اون دوباره در اینجا بحث رو ادامه می دیم.

پس لطفا در اینجا و در اینجا بحث رو دنبال بفرمایید.